Németh László egyéni vállalkozó oktató:
egyetértek azokkal a gondolatokkal miszerint a gyakorlati oktatás megszabott, kilométer alapú megközelítése szakmailag nem helyt álló, a minőség rovására megy.
Szőgyi László oktató újabb megjegyzése:
szerintem bármilyen szabályozó rendelkezés kiadása előtt, ami az órák és a kilométerek meghatározását illeti, az oktatókat be kellene vonni a folyamatba. Javaslatokat gyűjteni az oktatás mikéntjéről, ezt követően a vizsgáztatás tapasztalatairól is adatokat szerezni. Amint egy viszonylag egységes, elfogadható szakanyag összegyűlne, a további finomításokat követően javasolni lehetne, esetleg ki is lehetne kényszeríteni a továbblépés irányát. Amíg korrekt mérések, szakmai alapok nincsenek, addig nincs értelme bizonytalan, vitára alkalmat adó rendeleteket gyártani, de még X eurós óradíjakról és egyéb szivárványos dolgokról sem érdemes álmodni.
Réthy Attila:
én 1980-tól - 1983-ig voltam az Autóközlekedési Tanintézet igazgatója, később, a közlekedés 1983-as átszervezés után az egyik jogutód a FŐATI képzőszerv igazgatója lettem. Jól emlékszem: 1980-ban kellett leadnunk egy hivatalos jelentést a Fővárosi- és a Pest Megyei ATI teljes oktatójármű-állományának üzemóráiról, kilométer-teljesítményeiről. Pontos számításokat végeztünk, a B kategóriában az óránkénti átlag
Kovács József iskolavezető-oktató:
egy-két gondolat a Radics és Simonyák kollégák által leírtakhoz. Próbáltam egy kicsit számolni. Az 580 km-ből szerintem le kell vonni a
Németh György, a JASZKOE érdekképviselet elnöke:
én úgy látom ma nincs emberi akadálya annak, hogy egy zseni meghatározza, mennyit kell egy tanórában 50 perc alatt futni az oktatójárműnek! Függetlenül néhány jelentéktelen szemponttól, mint a közút állapota, a közúti forgalom nagysága, a látási és időjárási viszonyok, az előírt adminisztrációs kötelezettség teljesítése, a tanuló képessége, az oktató mentális állapota, a napszak, az évszak, - hogy most csak ennyit említsek.
És még az néhány szakmailag „jelentéktelen” kérdés:
- Ez a 24-es miniszteri rendelet, hogyan írhatja felül a 124/1994. számú kormányrendeletet a költségtérítésről? Ugyanis ez a kormányrendelet tanórára állapítja meg és vélelmezi az egy tanórában kifizethető költségtérítést, akkor is, ha van
- Ha összesítve megadom 30 órára a futásteljesítményt, akkor ez vajon nem tételes költségtérítés?
- Ha összesítve megadom 30 órára a futásteljesítményt, hogyan lehet a tandíjat részletekben befizetni? Mit jelent akkor a vállalkozás gazdasági függetlensége?
- Lesz egyáltalán olyan oktató, aki egy kilométerrel is többet fog „gurulni”?
- Hogyan fog szerepelni az országúti vezetés?
- Mennyi lesz a pótóra futásteljesítménye? Jó lenne tudni azt is, hogy a gyakorlati oktatás melyik fejezete igényli a pótórát?
- A tanuló áthelyezés esetén igazolni kell a futásteljesítményt is?
- Milyen futásteljesítményt kell majd rögzíteni a vizsgán?
Mindez, a káosz.
Rubik P. Pál a BKIK - Fővárosi Oktatók Szakmai Kollégiumának elnöke:
nekem megdöbbentő benyomásaim vannak az
- Megdöbbentő, hogy az eddigi hozzászólások szinte mind egyetértenek, és még bíznak, sőt hisznek a szakmai érvekben, az oktatásban, abban, hogy rajtunk kívül még valakit is érdekel az OKTATÁS.
- Megdöbbentő számomra az a tapasztalat, hogy Budapesten – egy olyan tanpályán, ahol hajdanán jó hangulatú, jó kedélyű oktatók vidám közössége dolgozott – most elfásult, teljesen megcsömörlött, panaszáradattal teli embereket találtam.
- Megdöbbentő, hogy ezek az emberek (miután én provokatív jelleggel próbáltam szembesíteni őket az üzemanyag elszámolás kapcsán felmerülő 21 km-rel) már nem érvekkel reagáltak, hanem szinte azonnal „sündisznó” pózt vettek fel. Már félnek, mindentől és mindenkitől és támadásként értékelnek minden megnyilvánulást.
- Megdöbbentő, hogy természetessé vált az, ha egy elfogadhatatlan, értelmetlen előírást kell alkalmazni, az első megnyilvánulásuk, hogy a „papír mindent kibír”, vagy ha bevezetésre kerül majd az elektronikus rendszer, azt is ki lehet majd játszani, hiszen felmérésekkel igazolható, hogy a mai társadalomban ez a felfogás a mértékadó.
- Megdöbbentő, hogy ha véletlenül akadt is egy-egy olyan kolléga, aki bekerült a döntést hozó, felügyeletet gyakorló, szakmát irányító hatalmi szervezetekbe, az rögtön elfelejtette, hogy mi is ez a szakma, mi is itt a legnagyobb gond?
- Megdöbbentő, hogy vannak olyanok közöttünk, akiknek az lehet az érdeke, hogy minél zavarosabb, átláthatatlanabb, kuszább rendelkezések szülessenek és nekik módjukban is áll ezt az állapotot létrehozni és fenntartani.
- Megdöbbentő, hogy folyamatosan a szakma, a szakoktatók lejáratása és teljes hiteltelenítése folyik.
- Megdöbbentő, hogy egy-egy konkrét probléma felvetése kapcsán szinte a szabályozás minden területéről megoldhatatlan problémák merülnek fel, és ez a jelenlegi, szóban forgó tervezet is tele van ellentmondásokkal.
- Megdöbbentő, hogy semmiféle módszertani segítséget, támogatást nem kap egyetlen oktató kolléga sem. A sokszor értelmetlen adminisztratív szigorítások, fenyegetettségek viszont fokozottan jelentkeznek.
Simonyák Zoltán gyakorlati oktató:
én csak megerősíteni szeretném korábbi szakmai érvelésünket. Vajon miért nem a gyakorlati órák számát emeli fel a jogalkotó? Legalább 40 órára! A hatósági tisztségviselők teljesen elszakadtak a mindennapok valós problémáitól. Az jól látható, hogy olyan személyek hozzák a szabályokat, előírásokat, akik nem ismerik a körülményeket, egyáltalán nem vesznek részt az oktatásban. Még ez se lenne olyan nagy baj, ha legalább kikérnék az oktatók véleményét. Az utóbbi években minden újabb szabályozás csak nehezebbé tette az oktatók életét. A hatóságok összekevernek bennünket a csalókkal, de kik a csalók? A bulvársajtó is tele van az oktatók elleni hangulatkeltéssel, azonban mindig csak általánosítva, konkrétumok nélkül mocskolódnak, mintha meg lennének ezzel bízva, lejáratni a szakmát, az oktatókat. Ezt nem a tanulóvezetők csinálják. Akkor kik és miért csinálják?
Radics Miklós iskolavezető-oktató:
újra csak felteszem a kérdést. Szállítási cégek-e az autósiskolák, az előírt menettávolságra szállítandó személyek-e a tanulóvezetők? Természetesen nem! Akkor viszont az NKH tisztviselői az oktatás színvonalának emelése címén, miért a megtett kilométereket tartják az egyik legfontosabb tényezőnek! Elöljáróban kijelentem, természetesen én is úgy gondolom, hogy a járművezetést megtanulni mozgó autóban lehet, és ha mozog az autó, akkor szaporítja a számláló a kilométereket. De mi a helyzet a rutinpályán eltöltött órákkal, a közúti forgalomban a parkolások gyakorlásával eltöltött jelentős idővel? Ez ugyanannyi munkába, odafigyelésbe és üzemanyagba kerül, közben a gépkocsi kopása, elhasználódása fokozódik, a kilométer számláló viszont alig mozdul.
Én értem, ha valaki nem ért annyira a gyakorlati oktatáshoz, joggal hiheti, hogy ha több kilométert teszünk meg, abból több tudást szerezhetünk. Van is benne valami, de ez korántsem az igazság. A helyzet árnyaltabb, ennek megértéséhez többet kell tudni erről a foglalkozásról. A 30 éves oktatói tapasztalat mondatja velem, hogy ez a tevékenység nem egyszerűsíthető le a menettávolság teljesítésére, itt nem fuvarfeladatról van szó. A járműkezelés tanításában a technikai minimum elérése például - a mindenkori tanulóvezető adottságaitól függően - csak a feladatok következetes, lépésenként való feldolgozásával, ezek folyamatos ismétlésével lehetséges. Ebben a tanítási folyamatban nagyon fontosak az alapvető didaktikai elvek, a fokozatosság betartása, a feladatok megválasztásának, alkalmazásának igen nagy a jelentősége. Itt módszertani szempontok érvényesülnek, és eközben megtett távolságok sokszor nem is értelmezhetők! Mint ahogy az e-learninges tanulásban is, esetleg vissza kell lépni, csak akkor léphetünk tovább, ha teljesítettük a feladatot, annak legalább a minimum szintjét.
Természetesen a forgalmi vezetésben is ugyanilyen elvek alapján érdemes előre haladni. A forgalmi készség elsajátításához, a gépjármű feletti uralom megszerzéséhez kellenek a kilométerek is, de nem csak azok! Elsősorban tanítani kell, mert ezt vállaltuk, mi nem fuvarosok vagyunk, hanem oktatók, és tessék minket így is kezelni! Az élet, a valóság ismerete az nagyon fontos, az mindig segíti a tisztán látást! Javaslom, hogy a rendeletalkotók próbáljanak a maguk által teremtett körülmények között oktatói munkát is végezni, legalább annyit, hogy szembesüljenek a mi valós körülményeinkkel is. Mi úgy látjuk, nem ismerik a munkánkat, nem ismerik a nehézségeinket, nincs párbeszéd, de még „szóba állás” sincs közöttünk. Ez biztosan nem a mi hibánk, hiszen ha legalább a véleményünket kérdeznék, szívesen elmondanánk mindent, amit fontosnak tartunk, szívesen segítenénk.
Papp Endre fővárosi oktató, a MAISZ nem régen megválasztott alelnöke:
Amit korábbi hozzászólásomban leírtam, azt természetesen továbbra is tartom.



